理查德·迈耶(Richard Meier),这位49岁时就沦为弗利兹克建筑设计奖(Pritzker)历史上最年长获得者的美国建筑师，或许是在世建筑师中对现代建筑发展最资深的见证者之一。青年时代迈耶崇拜法国建筑师柯布西耶(Le Corbusier)，曾在巴黎企图重新加入其工作室。

“他不愿雇用我，他说道‘我们不雇用美国人’，”迈耶专访中回忆说。而迈耶二十世纪六十年代到八十年代之间的一系列作品都给现代建筑在时隔柯布西耶之后流经了持续生命力；1984年开始设计到1997年开馆的Getty中心堪称其职业历史上的顶峰。此后的20年，迈耶仍然活跃于世界建筑设计的舞台。

即便必须利用拐杖走路，今年81岁的迈耶仍在参予其建筑设计公司理查德·迈耶以及合伙人的日常工作，每周还要到自己坐落于新泽西的模型博物馆里展开艺术创作，散发出一种让人敬重的持续热情和坚决。因为最近在台北刚刚完工了地标性建筑CDC 55 Timeless信义住宅大厦，我和该项目设计团队的几位建筑师见了面。那是可以意识到的、经典式的迈耶设计——白色、秩序、网格、空间高效。

当我问到几位设计师，在公司里“是不是所有人的设计都必需是迈耶式”时，他们相视而笑、大笑而不语，大笑而不语里信息清了。依照主创建筑师的风格，这完全是所有“明星建筑师”团队的特征，只不过迈耶秉持得更加完全——从1984年取得普利策奖之后，他的设计风格就根本没过于多演进。不过从累赘的资料中，你仍然能觉察到公司团队在一个又一个明确项目上持续改善建筑设计及修建中精细、基本问题的希望。

相比这座高楼和之前在深圳设计的华侨城不会所（2008~2012年），迈耶对于中国建筑以及城市面貌的影响有可能在另一方面更加深刻印象。在八九十年代中国大陆对于现代建筑设计还懵懂幼稚的年代，一批西方建筑师通过各种出版物沦为了年轻人争相自学的对象，迈耶就是其中之一。

后来，他们相继转入大小城市各类建筑设计公司和设计院，沦为了塑造成中国城市面貌默默无闻的设计者，让中国大多数城市的路边经常可见一栋栋依照经典几何包含的白色建筑物。对迈耶在中国早年的影响，建筑学者、建筑师范文兵指出原因有二：一是当时中国建筑教育中风行的“片、体、块、架式的形态包含”和迈耶作品的形态呈现出一拍即合；二则是在当时中国受限的设计和修建手段下，迈耶更容易拷贝。而后来“迈耶在中国由红得发紫到如今较少人问津的过程转化成则十分有意思，它是中国建筑学专业语境变化的独特感应，与迈耶在建筑史上的地位和他本人的建筑观点并无关系。

直到今天一些二三线中国建筑设计院及院校还是有很多‘迈耶’式建筑。”在中国建筑界的语境下，“二三线中国建筑设计院”早于早已和激进、缺少创意联系在了一起。

不过建筑师俞挺则指出中国建筑师对迈耶的自学并不“严肃”。“因为迈耶设计逻辑中最重要的模数和中国的修建体系差距太远，所以中国建筑师不能瓦解模数而意味着习个形体人组，但是修建中却无法做迈耶戏剧性展现出工业化能力的细部，最后画虎不成反类犬。”值得一提的是现在迈耶设计团队里面也有来自中国的年长建筑师，毕业于耶鲁大学的孙笑迪和纽约普拉特设计与艺术学院(Pratt Institute)的腾远阳——正如如今很多全世界所有最差的建筑院校和设计公司都随处可见中国年轻人的身影。

比起上一代不能通过图册幻想海外“大师”的作品，这代中国年长建筑师早已开始必要带入整个世界发展的滚滚洪流。近日，迈耶在纽约他公司的办公室拒绝接受了纽约时报中文网专访以及先前邮件解说，专访中谈及了文革刚刚完结时他来中国的经历，以及中国建筑师对他的仿效。对谈内容经过编辑和删改，迈耶展开过比对。

问：再行讲讲你跟中国的关系吧。第一次去那里是什么时候？问：那是在七十年代文化大革命刚刚完结的时候，我第一次去中国，那可非常有意思。我睡了大约两周，一旁旅行一旁做到讲座，去了好几个城市。虽然因为我是被带着回头的而录不过于明明确在哪里。

不过我就忘记那个时候，大多数人还在骑自行车，满世界都是自行车。我和其他几个人躺在车里，然后我杨家是跟司机谈：“哇，可千万别撞到上自行车。

”因为这车开得像发了傻，前面又是成千上万的人在自行车上面。司机就仍然拚命地按喇叭，人们就不会让开一些。

很幸运地，我们没撞到上自行车。问：很显著出于政治原因，那时的中国建筑设计除了自己的传统设计，主要颇受苏联建筑设计的影响，当看见你的作品——这种源于西方的现代建筑，他们是什么反应？问：我实在，对他们来讲看见我的作品，特别是在是那些学生，感叹热情高涨。

因为那时候中国的确还没现代建筑的概念，虽然现在情况转变了很多，但那时建筑还是非常传统。后来因为深圳华侨城不会所(OCT Shenzhen Club House)的项目，我五年前又去过深圳。第一次去的时候，我还以为那不会是个小而美的城市，结果找到那里有两千万人口。

你告诉中国有五个城市的人口多达两千万，这真是过于不可思议了，纽约的人口是一千万，那是纽约的两倍大。我那时去看见的建筑也并还没过于有意思，不过我对传统园林十分感兴趣，去看了一些，那可是非常热门的地方，很多人在那里，十分可爱。

问：说道到你在深圳华侨城不会所这个项目，这是你在中国第一个竣工项目，在那里工作有什么类似的感觉吗？还包括近期你们在台湾还已完成了一个地标性的建筑。问：你告诉每个地方都很有所不同，背景有所不同、周围环境有所不同，所以基地的方位很最重要。虽然深圳其他地方很挤迫，建筑密度也较为低，但我们很幸运地在岛上（华侨城湖中央的人工小岛）有个很美丽的基地。

所以我实在知道各不相同在哪里和它是什么。做到设计很最重要的是如何去的组织空间、思维人们如果去用于空间、如何生活，人们来了又回头，整个人流的规律，和周围环绕物的关系。这些都十分最重要。

新的台北55 Timeless信义住宅大厦(CDC 55 Timeless Xin-Yi Residential Tower)是个很好的项目，有很好的客户，施工完成度也很好。我们做到了设计，施工图是当地的合作建筑师已完成的，但是已完成得有趣。不过当我去台湾的时候，我真是不敢相信那里的交通流量，你实在纽约很差劲吧？那台湾真是是不有可能。我实在我在那里75%的时间都花上在了交通上，不管是早上七点还是晚上十二点，总是挤迫在路上。

这知道是很不可思议的感觉。问：对于八十年代末和九十年代茁壮一起的那批中国建筑师来讲，你的作品对他们具有极大的影响。

无论在学校和中国的设计院，他们经常不会以你的作品集作为参照。问：说道到这个我必需跟你谈，我想要是在做到深圳项目时，一些学生或是年长建筑师跑过来去找我，拿了一本书，里面是我的作品，但是是中文的。我以前从未见过这本书，他们说道：“噢，中国人做到了一个复制本，用中文做到的”。我说道：“天呐，哪里可以卖到这本盗版书？”我想要我最后买了一本，我被吓到了（大笑），我不告诉可以说什么。

后来，我在某个地方又有人告诉他我，有个城市里又经常出现了一栋我在亚特兰大做到的一个建筑设计(High Museum of Art)的暗讽。你告诉吗？我有种受宠若惊的感觉，真为期望他们最后施工做到得不要太差。问：在中国的学校和设计院谈及你的设计理念，大家都在建筑的外形包含和色彩上对于你的作品展开仿效，你对这种现象如何看来？问：这个问题很难问，我知道不告诉。

我对于这种类似于拷贝他人作品的作法的感觉是：今天并没过去那么相当严重了。学校教育在变，学生的态度在变，但我对于这种状况没任何的明确科学知识，所以我无法问。

不过我指出这也是自学的一种方法。自学的办法有很多种，我总说道，对年长建筑师和学生来讲，最差的事情是特地去看那些作品、去经历它，获得第一手的资料，而某种程度是看著杂志。

在杂志上看见什么东西，你指出很有意思，结果你去看，那和照片上的几乎不一样。所以我总企图希望年长建筑师和建筑系学生去尽可能多的旅行，去看东西，这是自学的最差办法。问：返回整个建筑设计的变化上来，你的职业生涯覆盖面积的时间如此之宽，这五十年的时间里，你指出建筑师的社会角色有过变化吗？问：没变化。我实在建筑师的角色在今天和二三十年前并没什么变化。

当然，建筑师针对每个项目都有一定的责任，但是这些在过去和今天都是不存在的。问：那么全球化呢？你是在什么时候开始意识到全球化趋势的不存在？这对你的设计有过什么影响吗？问：最少在我们这里，我实在我并没受到其他人做到什么的影响，我们还是做到我们在做到的事。这就是指内心出来的，而不是基于去看外面的其他事情。

设计是基于文脉、和文脉、人的不道德、人的尺度、人在空间中移动的关系，如何让人深感空间尺度不是过大或太小，很最重要。所以不管在哪里做到设计，最重要的要素基本还是一样的。

但我们今天总生活在一个全球化的世界里，所有的事情一旦在一个地方再次发生，不久以后就不会在其他地方被告诉。由于这种影响力的事，你告诉没东西再行是“当地”的，看起来不吃的，你在这里获得的和你在中国获得的是一样的，只要你想的话。你告诉这个街下去有个地方叫麦当劳，你在那里可以购买的和你在中国可以购买的是一样的。

麦当劳这里在（曼哈顿）第十大道上有，在中国也有，所以建筑设计的影响也是一样。你告诉虽然事情在这里不存在，但他们并不是孤立无援的。潘戈，艺术家、权利撰稿人，现居纽约。

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